장인수 기자의 관련 사항 발언 부터 방송 끝까지 내용입니다.
사견 배제하고 그냥 올리니 판단은 각자들 하세요.
*캡처본으로 올리니 폰에서 잘 안보여 텍스트로 올리고 하단 부분에 캡쳐본으로 수정합니다.
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▶김어준 : 자, 장인수 기자님은요, 또. 걱정하시는 바가 뭡니까?
▣장인수 : 걱정하는 거 말고 중요한 거 하나 얘기하고 싶어요.
▶김어준 : 중요한 거.
▣장인수 : 단독.
▶김어준 : 단독.
▣장인수 : 단독 보도입니다. 그 최근 누가 봐도 이재명 대통령의 최측근, 최측근? 그렇죠. 최측근이라고 볼 수밖에 없는 정부 고위관계자가 매우 최근입니다. 이런 논란이 불거진. 고위검사들 다수에게 메시지를 전달했습니다. 메시지는 내 말이 곧 대통령의 뜻이다. 나는 대통령이 시키는 것만 한다. 공소취소 해줘라.
▶김어준 : 공소취소 해줘라?
▣장인수 : 해줘라, 라는 뜻을 고위검사 다수에게 전달했습니다.
▷주진우 : 아니, 그 검사한테 그런 문자를 보냈다고요?
▶김어준 : 문자.
▣장인수 : 전달한 방법은 제가 여기서 구체적으로 밝히지는 않겠습니다, 저는 알고 있습니다.
▶김어준 : 그러면 법무부에서 하면 되는 건데 왜 따로.
▣장인수 : 그래서 그 답을 그 메시지를 전달받은 고위검사 중 한 명은 이런 뜻을 또 얘기했다고 그럽니다. 아니, 뭐 그러시지 말고 차라리 그러면 절차와 계통을 밟아서 정식으로 지휘를 하셔라, 그렇게. 뭐 이런 얘기도 나왔다, 라고 합니다. 그래서 이것이 뭐 한두 명한테 전달한 게 아니기 때문에 굉장히 지금 빠르게, 지금 이 순간에도 소문이 퍼지고 있을 겁니다. 검찰조직 안에서 이 얘기가 빠르게 퍼지고 있습니다. 그래서 이 검찰은 이 메시지를 어떻게 생각하느냐. 아, 이재명 정부가 우리랑 거래하고 싶어 하는구나. 당연히 그렇게 생각하겠죠.
▶김어준 : 이거는,
▣장인수 : 여기까지는 팩트입니다.
▶김어준 : 여기까지는.
▣장인수 : 여기까지는 그냥 팩트. 여기까지는 팩트고요.
▶김어준 : 이거는 검사 사이드에서 취재를 한 거예요? 아니면,
▣장인수 : 아.
▶김어준 : 거기까지는 말할 수 없어요?
▣장인수 : 이거는 이 내용을 알 수밖에 없는 그리고 저는 굉장히 구체적인 사실들을 알고 있는데 그냥 여기까지만 말씀드리겠습니다. 취재상의 어떤 이유 때문에. 여기까지는 팩트고요. 이것과 관련해서 또 추가 취재한 거를 말씀드릴 텐데 왜 구분하냐면 여기서부터는 누군가의 의견이나 해석이 들어가 있을 수 있는 그 취재 내용입니다. 앞에는 그냥 드라이하게 팩트만 전달드린 거고요.
▶김어준 : 근데 이거는 대통령한테 직접 듣지 않는 한 팩트인지 어떻게 알아요?
▣장인수 : 말한 사람도 있고요.
▶김어준 : 그러니까.
▣장인수 : 들은 사람이 여러 명이고요.
▶김어준 : 그러니까 그 말한 사람이 대통령 뜻을, 뜻이라고 참칭한 건지 어떻게 아냐는 거지, 내 말의 요지는.
▣장인수 : 그거는 모르죠.
▶김어준 : 그건 모르고.
▣장인수 : 그게 대통령의 뜻인지 뭔지는 모르겠는데 누가 봐도 아, 저 사람이 얘기하면 저건 대통령의 뜻이겠구나, 라고 얘기할 만한 사람입니다.
▶김어준 : 요즘은 대통령 뜻을 파는 사람이 워낙 많아가지고.
▣장인수 : 근데 아무튼 그런 책임을 질 수 있는 권한과 능력이 있는 아주 고위급 정부 관계자고요. 이 얘기를 들은 검사들은 어떤 생각을 하고 있느냐. 제발 공소취소 해 줘라. 이 생각을 하고 있다, 라고 합니다. 이게 무슨 말인지.
▶김어준 : 아니, 나는 이해가 안 가는데 그 대목이. 일단 쭉 얘기해보세요.
▣장인수 : 이 말이 무슨 말인지 해석을 해드릴게요. 검찰은 이미 이재명 대통령의 정권 말기 혹은 임기 후의 이재명 대통령을 털 생각을 하고 있습니다.
▶김어준 : 그렇겠지, 당연히.
▣장인수 : 지금 제기된 범죄 말고 새로운 범죄로.
▶김어준 : 무언가로.
▣장인수 : 죄목까지 정해놨습니다. 직권 남용입니다.
▶김어준 : 직권 남용으로.
▣장인수 : 직권 남용을 왜 얘네들이 생각하게 됐느냐. 이재명 대통령이 국무회의와 업무보고를 생중계로 다 공개를 했습니다. 우리는 그냥 그 발언을 보면서 대통령이 굉장히 구체적인 것까지 디테일 하게 지시를 하기 때문에 와, 잘한다 그러고 박수를 치는데 법조인들은 아닌가 봐요. 걸리는 게 있나 봐. 대통령이 저런 거까지 저렇게 얘기해? 저거 위험한데? 이거를 직권 남용으로 걸 수 있겠다, 라고 검사들이 아이디어를 낸 거 같아요. 그래서 대통령이,
▶김어준 : 쌓고 있다, 그거를?
▣장인수 : 네. 업무보고나 국무회의 생중계를 유심히 보면서 아, 저거 직권 남용인데? 대표적인 거 하나 말씀드릴게요.
▶김어준 : 이거는 검찰 사이드에서 들은 거죠?
▣장인수 : 뭐가 걸렸냐, 뭐가 걸렸냐 이렇게 물어보니까, 너네들이 보기에는 그럼 뭐가 가장 직권 남용 같냐 물어보니까 동부지검에 인천세관마약 수사팀, 전담수사팀을 임은정 동부지검장을 중심으로 해서 꾸렸잖아요. 거기에 대통령이 백해룡을 넣어주라고 지시합니다. 이거 직권 남용이다.
▶김어준 : 직권 남용이다.
▣장인수 : 수사를 잘하라, 라고 지시를 할 수 있는데 수사팀에 누구를 넣어라, 빼라 이거 직권 남용으로 걸 수 있겠다. 이런 식의 계산을 하면서 지금 업무 행위나 이런 걸 잘 지켜보고 있다, 라고 해요.
▶김어준 : 그러니까 지금 이 이야기는 검찰 사이드에서 들은 건데 대통령이 하는 모든 행위를 임기 말에 수사하기 위해서 쌓아가고 있다.
▣장인수 : 그렇죠. 쌓아가고 있다. 직권 남용으로.
▶김어준 : 그거는 전형적인 검찰의 행태지.
▣장인수 : 잠깐만요. 하나만 더 말씀드릴게요. 진짜 무서운 게 정부 고위관계자가 공소취소 좀 해 줘라 이렇게 얘기했잖아요. 이 얘기를 들은 검사들은 지금 검찰 수뇌부가 공소취소를 해주면, 해주면 대통령, 그 말을 한 사람, 공소취소를 해 준 친명 검찰 수뇌부를 묶어서 통으로 보내버릴 수 있겠다. 이 계산을 하고 있다, 라고 합니다.
▶김어준 : 아, 당연히 그렇겠지. 아니, 그거는 그래서 나는 그 누가 말한 사람이 대통령의 뜻이라고 했다고 한다면 그건 나 사실이 아닐 거라고 보는 게 대통령은 법률가이기 때문에,
▷주진우 : 그렇죠. 이 말을 어떻게 해.
▶김어준 : 그리고 그거는 법무부 장관을 통해서 법무부 장관이 결정해서 하면 되는 것이지 누구를 만나서 부탁할 일이 아니에요. 그거는,
▣장인수 : 그러니까 그냥 그러지 말고 지휘를 하시는 게 어떨까, 라는 얘기가 그래서 나왔겠죠.
▶김어준 : 아니, 그러니까 그거는 법무부 장관이 지휘를 하면 되는 거지. 대통령이 누군가 시켜가지고 거래를 할 사람의 성격도 아니거니와.
▷주진우 : 어떤 사람이 그런 발언을 하거나 메시지를 보냈다면 대단히 부적절하죠. 법적으로 걸리죠.
▶김어준 : 그러니까 그 사람이 만약에 실제 그렇게 말을 했다면 대통령을 팔았을 가능성이 굉장히 높은 거고.
?봉지욱 : 아니, 근데 공소취소의 특정 사건인지 아니면 전체를 뭐 취소하라는 건지 그거에 따라 다를 텐데.
▣장인수 : 대통령 사건이요. 대통령 사건.
▶김어준 : 대통령 사건을.
?봉지욱 : 저는, 저는 사실 대북송금 사건은 지금 공소취소 당장 해야 된다고 생각을 해요.
▶김어준 : 해야 되죠, 그거는.
?봉지욱 : 네. 그거는 그 정도 의견 얘기할 수 있다고 보는데. 근데 아니, 대북송금 사건은 지금 이화영도 곧 공소기각이 되고 면소가 될 거라 그러면 김성태 없고 이화영 없고 대통령 혼자 재판 받습니까? 제삼자 뇌물로 뇌물을 준 사람도 없는데.
▶김어준 : 그러니까 그거는,
?봉지욱 : 이 사건은 명확하게 하면 되는데 그 사건에 대해서 뭐 그렇게 했다면 저는 크게 문제될 얘기는 아닌데 전체를 공소 취소하라고, 근데 좀 안 맞는 게 국회에서는 지금 국정조사 준비하고 있잖아요.
▶김어준 : 그러니까 그건 이제 이재명 대통령을 오래 봐온 사람으로서,
?황운하 : 어쨌든 그게 검찰의 수사권이 그 직접 수사권이 전면 폐지되면 이런 우려를 안 해도 되잖아요. 그래서 예외적 제한적으로라도 뭐 보완수사가 필요하다, 라고 주장하는 분들이 많이 있잖아요. 예외적 제한적으로. 그 예외적 제한적인 보완수사권이 이제 전면적인 수사권 확대로 이어질 거라는 거에 대한 우려가 있는 거죠.
▶김어준 : 그렇죠. 다들. 다들 그렇게 우려하죠.
?황운하 : 네. 그래서 이번에 보완수사권도 수사권이기 때문에 그거는 보완이라는 이름을 붙이든 뭐 어쨌든 직접 수사권이거든요. 이것만 폐지되는 것이 확실하면 이런 우려들은 해소될 수 있죠.
▶김어준 : 두 가지. 그러니까 하나는 누군가 대통령 뜻이라고 생각할 법한 사람들이 그런 말을 실제로 했다면 그거는 자기가 공을 세우려고 그렇게 한 게 아닐까? 대통령 이름을 팔아서. 대통령이 누굴 시켜서 그런 메시지를 보낸다는 건 성격에도 맞지 않고 법적으로도 안 될 일이기 때문에 법률가로서, 그렇게 생각이 드는데 그런데 두 번째 말씀하신 이 검찰이 쌓고 있다는 거 있잖아요. 저는 그건 100% 봅니다.
▷주진우 : 아이고, 그게 걔네들의 업인데요.
▶김어준 : 그게 자기들이 원래 해왔던 잘하던 짓이고.
▷주진우 : 그럼요.
▶김어준 : 모든,
▣장인수 : 이 얘기를 최초로 들은 건 몇 개월 전입니다.
▶김어준 : 모든 대통령 말기에는 그렇게 하려고 항상 마음먹은 자들이 이번에라고 왜 안 하겠어요. 이번에는 더 하겠지.
▣장인수 : 정신 똑바로 차려야 됩니다. 그 메시지를 전달한 사람도 대통령의 뜻인지 아닌지는 제가 모르겠고. 대통령을 위하는 마음에서 그렇게 했을 겁니다. 왜냐하면 그 전면전으로 가는 거니까 민주당에서 국정조사하고 그러면 검찰이랑 또 사이가 안 좋아지는 거니까 중간에서 뭔가 역할을 해보려고 했을 수도 있고.
▶김어준 : 그렇지.
▣장인수 : 뭐 그건 모르는데.
▶김어준 : 모르는데.
▣장인수 : 검사들은 그 얘기를 듣는 즉시,
▶김어준 : 그렇죠.
▣장인수 : 이 건으로 너, 대통령, 이걸 해줄 친명 출신의 아니, 그러니까 친명 검사 검찰 수뇌부 통으로 묶어서 날려야지. 잘됐다. 이런 계산을 하는 게 검사들입니다.
▶김어준 : 이런 거는 이제 나중에 조선일보 통해서 그 K모라고 나왔다가 몇 번 지난 다음에 실명 나오고 그다음에 이제 고발사주 시켜서 고발하고 그런 다음에 전면적으로 수사 들어가는 거거든요. 이게 수순이잖아. 수십 년간 봐 온. 그걸 막을 수 있는 법이냐 이거예요, 이게.
?황운하 : 그렇죠.
▶김어준 : 이 법이.
?황운하 : 이게 보완수사권이 남겨지면 그걸 못 막습니다.
▶김어준 : 제가 보기에도 그렇습니다. 자, 장인수 기자가 뭔가 큰 취재를 했네, 지금 보니까.
▷주진우 : 근데 지금 가지고 있는 검사들의 권한도 엄청난 거 아닙니까?
?황운하 : 그러니까 기소권, 영장청구권 이게 그대로 남아 있거든요.
▷주진우 : 두 개만 가지고도 엄청난 칼을 휘두를 수 있어요.
?황운하 : 독점적인 영장청구권하고 기소권만 있어도 엄청난 권력기관이죠.
▶김어준 : 자, 황운하 의원님, 민주당의 지금 의원들은 이 사안 가지고 잘 나와서 말을 못해요. 의원님, 아침 시간을 좀 빼주세요, 당분간. (웃음)
▷주진우 : 근데,
?황운하 : 제가, 제가 어찌 됐든 거의 한 30년 가까이 이 검찰개혁 문제에 좀 천착해왔거든요. 그래서 짧은 기간 동안 이재명 대통령께서도 사실 검찰개혁의 피해를 가장 많이 겪으신 분이긴 하지만 제가 볼 때 이제 그 검찰개혁의 본질에 대해서 한 20~30년 계속 그것만 파고든 사람이 갖는 어떤 거기서 생긴 직감적인 거 이런 것을 좀 그런 걸로 볼 때 이 검찰의 보완수사권을 예외적 제한적으로 인정하면 문제없을 거라고 보는 시각은 제가 볼 때는 나이브합니다.
▶김어준 : 현장 현실을 모르는 거죠.
▷주진우 : 근데 2월에도 저희가 정부가 국회에 정부안이 나왔을 때 큰 논란이 되고 뒤로 좀 뒤로 갔지 않습니까? 그때 당청이 계속 모여가지고 수정 의견 내고 토론하고 그러지 않았습니까? 왜 근데 지금 당하고 청하고.
▶김어준 : 그걸 민주당한테 물어봐야지 조국혁신당한테 물어보면 안 되고.
?봉지욱 : 아니요. 아니요. 그런 일은 거의 안 했습니다.
▷주진우 : 안 하지. 얘기가 안 되나 봐요. 한다고 해놓고.
?봉지욱 : 그냥 그런 일을 거의 안 하고 총리실 그 TF만 거기서 검사들이 만진 거고.
▶김어준 : 이 안은. 이 안은.
?봉지욱 : 네. 당청 의견이나 뭐 회의가 별로 없었고요.
▶김어준 : 이 안은 어떻게 느껴지냐면 지금 100원 내놓으면 한 70원으로 깎이겠지. 150원으로 내놔야지. 그런 느낌이에요.
▷주진우 : 그렇죠.
▶김어준 : 그래서 깎아도 120원 되게.
▷주진우 : 아니, 표지만 갈고 안 내용은 하나도 바뀐 게 없어요, 지금.
▶김어준 : 그러니까 지금 50원으로 만들려고 빵 원으로 만들려고 했는데 100원 정가로 내놓으면 그게 확 깎일 거 같으니까 더 불렀어. 그래서 이 안은 검찰청 안을 그대로 가져온 거 아니야.
▷주진우 : 검사들이 지난번에 2월에 나왔던 정부안 검사들이 보기에도 이거 너무 심한 거 아니야? 그런 생각이 내부에서 있었는데 그때 지금, 지금 다시 상황을 보지 않습니까? 검사들이 불리하지 않다고 생각하고 시간도 우리,
▶김어준 : 150원 내놨다니까.
▷주진우 : 그러니까.
▶김어준 : 우리는 지금 150원을 100원을 깎는 정도 얘기밖에 못 하고 있어요. 빵 원으로 만들려고 그랬는데.
?황운하 : 이번에 나온 정부안은 이제 공소청법, 중수청법인데 공소청법은 거의 바뀐 게 없어요, 검찰청법하고.
▷주진우 : 왜 정부안을, 왜 정부안을 검사들이 내야 되냐고.
?황운하 : 그거부터 잘못됐죠.
?봉지욱 : 아니, 근데 기본적으로는 우리는 막 디테일을 얘기하지만 우리 국민들 대다수 저희 와이프도 포함해서 보기에는 왜 약속한 걸 안 지키냐. 약속을 하지 않았냐, 라는 거잖아요.
▶김어준 : 없앤다고 다.
?봉지욱 : 네. 대선 공약이었잖아요. 그리고 우리 국민 대다수가 윤석열 검찰이 무슨 만행을 저질렀는지 봤잖아요.
▷주진우 : 알지. 봤어.
?봉지욱 : 뭐 특검 하면서 계속 나오고 있고. 이거를 보면서 야, 그렇게 하기로 약속을 했는데 약속을 왜 안 지키냐, 라고 할 때 그 약속을 못 지키는 이유에 대해서 전혀 설명이 없어요. 설명이 안 되고 있잖아요. 이게 어떻게 납득이 됩니까.
▶김어준 : 자, 오늘 여기까지 해놓고요. 우리 장인수 기자가 특종을 했기 때문에 이것도 이제 후속 보도들이 있을 거 같은데 전화 잘 받으세요. (웃음) 기자들이 전화하겠지. 자, 일단 여기까지 해놓고 또 이어가겠습니다. 감사합니다.
▣장인수 : 감사합니다.
?봉지욱 : 감사합니다.
[캡쳐본]


댓글 6
오늘 오전 홍사훈 부적절한 발언 사과하더군요 그리고 어제 언론사들은 딱 탄핵 그 부분만 써서 보도 냄 ㅋ 결론 : 장인수 기자에게 해당 내용 제보한 자가 누구인지는 못 밝히겠지만 속은거라면 엄벌해야 한다고 함
오늘 오전 홍사훈 부적절한 발언 사과하더군요 그리고 어제 언론사들은 딱 탄핵 그 부분만 써서 보도 냄 ㅋ 결론 : 장인수 기자에게 해당 내용 제보한 자가 누구인지는 못 밝히겠지만 속은거라면 엄벌해야 한다고 함
끝났습니다 벌써 국민들 머가리 속에는 의혹이 생겼어요
김어준은 이잼을 존경하고 좋아한다 ....조빠각~~~~~~~~~~~~~~~~~
장인수가 고위직 (전 정성호라고 생각되지는 않습니다) 이 검찰측에 거래했다고 한적이 없습니다. 검찰이 그렇게 받아들이는것 같다고 했지. 또는 원칙적 일반론적 의견 즉, 잘못된 기소는 공소취소해야한다를 검찰측에서 이재명 공소취소 해달라는 소리로 받아들인것일수도 있습니다. 문제는 경험적으로 실제 어떤 메시지가 오갔는지는 중요하지 않습니다. 검찰이 어떻게 와꾸를 짜서 공격할지가 중요한겁니다. 누구 하나 족치면 증거없이 허위 증언으로 이재명을 옭아멜수 있다는 뜻입니다 정성호 주장대로 "앞으로 잘하자. 잘못된 기소는 공소취소하자" 를 검찰은 '이재명 공소 취소해주면 검찰개혁 무마시켜주마' 로 와꾸를 짜서 직권남용 권리행사방해로 옭아멜수 있습니다
탄핵감이라는 말이 왜 나왔는지도 알겠네요, 말그대로 이재명 대통령이 직접 공소취소를 요구했다면 당연히 탄핵감이지, 근데 그런 일이 있었던 적도 없고 법률가인 이대통령이 그런 일을 할 리도 없다고 얘기했구만.
국민들 머리속에 의혹을 심어버렸네요 아무리 해명해 봤자 버스는 지나갔습니다 하면 안되는 방송을 해버렸어요